文字轟趴

受訪者：畢恆達（台大城鄉所副教授）

Q：
女性主義在台灣已經發展20年，台灣男人改變了嗎？

A：
上過女性主義課程的男人，才真正了解女性主義，否則透過媒體聽到的都不完全，甚至是負面的。他們總認為女性主義充滿敵意，攻擊男人；甚至有人認為台灣女人地位很高沒什麼好爭的。

20年來最難改變的是男人的心態。2000年，我們曾推動「白絲帶運動」，反對男性對女性使用暴力，這運動沒有特定立場，所以吸引很多男性認同。這些男人同情性侵害、家庭暴力對女性的傷害，認為那是壞男人做的，跟自己無關。


性別價值觀難改變

他們承認女人在集體條件像平均薪資，或者在公共場所受到攻擊上確實比較低；可是一旦你質疑男人的集體優勢，他們就馬上反對。男人也許願意在行為上改變，但對於「男人就該有男人的樣子」非常堅持，根本的性別價值觀很難改變。

Q：
男人為何不敢哭？從蔡康永、利菁到棒棒堂男孩，男人對自我形象選擇更多了嗎？

A：
男人不能哭，看起來好像很可憐，但卻得到「理性」的優勢。相對於女人老是被認為感性、愛哭、主觀，男人則是可信任，於是在政治界，甚至學術圈，得到更優勢的位子。對男人來說，哭泣更是危險，讓別人看見自己的脆弱，對將來一點好處都沒有。

至於電視上的偶像雖然有不同樣貌，卻沒有改變現實生活。

像蔡康永被很多人喜愛，但如果自己的孩子是同志，就不行。利菁花了3到5倍的努力，又有才華，所以有了舞台，但是很多變性人失去工作，又被家人拋棄，最後窮困潦倒，走上絕路。這才是真實人生。

Q：
男人會不會發展出「男人運動」、「男性主義」？

A：
小型的男性運動一直持續，例如黑男人、男同志、男性工人是受壓迫的男性，發展出零星、小規模的運動。可是要發展成全國性的運動就很困難。

也有人說男人不完全是自私的，他們還有良知，就像男人參加人權運動、環保運動，他們也可以有兩性平等的男性運動。然而性別議題很複雜，特別是異性戀伴侶，兩方在性別上既敵對，又互相愛慕，權力關係更困難。


找回昔日男性氣概

勢力最大的還是保守男性團體，他們是反挫的，要爭取男性權益。他們認為女性主義興起，女人把性別決定權跟詮釋權都拿走，他們要找回昔日男性氣概。

Q：
經濟不景氣，男人的處境？

A：
男性氣概受到更大的挑戰。往好處想，男人可以重新想像自己，放下高期待；往壞處想，男人可能用暴力來展現自己強過女人。

其實就像我們要求完美女人，有 99.9％的女人做不到，99.9％的男人也不完美啊，要求男人要有社會地位、體格強壯、情緒穩定、性能力高、經濟良好，他們也做不到。


特約記者：瞿欣怡 採訪整理（2009年04月10日 蘋果日報）